October 26, 2007

  • 百犬吠聲

    李柱銘錯了嗎?

    他呼籲西方不要杯葛北京奧運,應該藉奧運要求北京改善人權。

    土共和建制派鬧他是吳三桂,基本上過往十多年他們也是如此罵,為什麼以往大家沒那麼大反應?

    是不是因為這次是北京奧運?

    我還記得李柱銘是支持美國給予中國永久最優惠國待遇,理由根今次一樣,就是有對話才有望改善人權問題。

    李柱銘沒有做錯,錯就錯在大氣候的改變。

    現在的香港,已不是以前的香港。現在恆指三萬點,包括明報在內的香港傳媒已被收編,胡溫政權幾乎被包裝成理想國的哲學王。今次李柱銘的言論一出,傳媒斷章取義,人人一犬吠日,百犬吠聲,跟中大學生報事件一樣,很多人連原文也不看便破口大罵。

    我知道政治圈中,「印象」比「事實」更重要。正因如此,李柱銘更不應該道歉,讓百犬吠聲的人們好奇再追看,究竟這漢奸在攪什麼。

    如果今天內地被無故收監的上訪農民、維權人士、被計生虐待的女性、被和諧的網民看到李柱銘的言論,他們會不會罵他漢奸?

    究竟08北京奧運是88漢城奧運,還是36年納粹德國奧運?其實三者都有相似的地方,不過後兩者結局迥異。我主觀希望今天的漢城,會是明日的北京。

    相關文章:

    文字誅心最可怕 - 反駁明報

    延伸閱讀:

    李柱銘的奪命四式(johncoal)
    一個屁和一個氫氣彈的分別(教主)
    大迷信2007(tommyjonk)

Comments (20)

  • 已經三萬點樓上了!!!兄弟!!!
    四叔睇三萬三添(徐子淇呀徐子淇,加油努力!!!)

    BTW,明報算有良心,肯登原文!!星島先夠恐怖

  • 攪清楚一點
    選舉工程與策略,不是李生一人的事
    而是整個黨派的事
    大佬鐘意講咩就講咩,之後要兩位"大,二當家" "護短"
    呢D係咪問題?

    選舉工程係唔容許宣揚個人價值
    呢個係現實,你可以話係虛偽
    但李破壞團隊價值與精神在先,不能怪人家批抨他

    不值得鼓勵

  • 對我這類選民而言,李柱銘這樣才是李柱銘,才值得我投他一票。我以「百犬吠聲」做標題,是說那「現實」的可悲。

  • 個人覺得, "漢奸" 這個point不嬲都係多餘 --> 土共說的一向都係得啖笑, 我一早冇理好耐. 

    李柱銘說的, 對一半錯一半. 

    對的 : 他算是準確地向美國, 向世界道出今天中國的問題.  是的, 如此的 "家醜" 必須向外傳, 中國同胞在浮誇的經濟增長和"崛起"之下,  其實處於水深火熱當中.   向外"求救", 著外國向中國施壓未嘗不是其中一個 "救國" 方法. 

    錯的 : 叫美國幫忙?!?!??!  叫布薯幫忙?!?!?!?!?  美國 / 布薯本身都不是好東西.  點可以指意佢(地)呀!!!!!!!!! 

  • 破壞團隊價值和精神,倒是李言論以外的副作用了......

    正如,李柱銘因美國之行而缺席會議,這錯反而比他撰文所言更大。

  • 對於佢個人而然
    賺到某些選票
    對於團隊而然,未經黨團商研
    其"個人行為"有可能衝擊選情影嚮他人
    民主選舉,講求策略
    而不是只講求個人風格
    以個人風格及價值治國,就是人治
    以個人風格及價值議事,就是自私

    我對事不對人

    他言論沒有問題
    而是他行為有問題
    他行為對我沒影嚮
    但對其黨派有影嚮
    亦造成"人治"的壞榜樣,與你們口中的"土共"有何分別?

    幸好民主黨"團隊"今回懂得向"大佬"說不
    如果唔係又好似甘乃威事件咁,大佬話晒事

  • 支持一下,這純粹是文革式的上綱上線邏輯

    順便贊一下民建聯的公關勝利,罵一下民主黨的公關災難。這步棋是李大狀自己走的,不能怪別人,被玩死的民主黨,
    這和馬力的壓豬論有異曲同工之秒。(從他們的出發點,他們說得都沒錯)

    "Press": 譚耀宗硬要說成"施壓",字面上翻譯是沒錯...吹賬,可這個字的英文本意并沒有這么強烈,明報翻成"促使"比較準確

    大氣候是: 北京這個奧運和太多人權問題掛鉤,而西方媒體也太喜歡拿這要挾杯葛,除了中國自己的,還有緬甸、蘇丹的。雖然人權是普世的價值,我只對國內同胞的維權狀況有感受。對于非洲緬甸那些人的人權問題一點興趣也沒有,那些只是西方用來為難中國的籌碼。李大壯在這時候寫這樣的文章,只能說是自作自受。

  • 我所知道係, 民主黨中常委竟然唔知秘書處何解會扯埋何生同單生落場, 搞到一團糟, 亦應左馬丁自嘲唔識搞選舉.
    民主黨團隊, 本來就亂七八糟.

    講人治, 政治本來就係其中一種協商, 一班人傾出較平衡各方利益既決定, 一個領袖選出來本身就係靠自身歷煉同魅力, 美國式民主係用另外兩方議會同法律制衡, 香港同大陸就... 行政主導的背後, 其實就係一班精英玩遊戲麻.

  • 還有,樓主以"犬吠"來形容反對聲音
    似乎是"以牙還牙",為李大狀被稱"漢奸"而失去理智

    難道批評者就一定是敵人,一定有錯?一定要分清敵我????

    將反對聲音稱之為"犬吠"
    這種思維實在是于腐

    不是我對號入座:
    "今次李柱銘的言論一出,傳媒斷章取義,人人一犬吠日,百犬吠聲,跟中大學生報事件一樣,很多人連原文也不看便破口大罵。"

    你所謂的"犬吠"似乎是指大部份報章以及反李的港人,除了東方之外,明報星島等都沒有人稱之為漢奸
    為何你要這麼激動,把一些理性批評視為犬吠??

    就算他們的批評不中肯,不理性也不用用上"犬吠"一詞
    沒有這些"犬吠"社會就失去討論的動力

    為師者
    請慎言
    社會價值,不是你一人擁有
    你覺得對,人家未必認同
    人家不認同,都不必視之為敵人

    我們不是在戰場上
    我們是活在我們的土地上

  • 看到為師者請慎言一句,不得不發言

    身為一名中文老師,我必須指出,中國文字之所以難掌握,是情感用詞很多

    而一犬吠日,百犬吠聲一類成語,本身有特殊的語境。犬只是故事中的比喻,而非指人=犬。

    此外,「人人」一詞的用法,通常也不泛指「所有人」,而是很多/大多數。我同意用大部分人/很多人可能較客觀(但暫時好像未有中立的民意調查證實此點正確),但用「人人」也無不可。

    另外,今次問題的本質,是李先生寫了一篇眼高手低的文章,而遭敵對派系斷章取義。除非我們要求所有政治人物在選舉期間不作任何公開發言,否則類似事件根本無法避免。

     

  • 你好呀!!

    ...

    如果為了中國的民主 為了此事
    要 "我"  變成 漢奸 我想 我願意

    ...

    我想 我們應該
    為 民主
    為 此人
    鼓掌

  • 成件事一句講晒: 都是傳媒搞大
    內地政府對於運用what news is the news的策略果然有一手!
    但問題是, 土共個班人講既是不是傳媒所述的意思, 值得商榷

  • Kursk:
    李柱銘沒有做錯,錯就錯在大氣候的改變。
    .
    我認為他們的思維仍處於1989年-1997年上半年的年代......

  • 誰也在變,世界一直在變

    中共亦一直在變

    傳媒思維一定有變

    香港人對內地感觀亦在變

    變,就是壞?就是人心腐化???

    你一成不變,就是崇高偉大?????

    看開蘋果的人會認為是傳媒攪大,但傳媒不就是監察社會的工具?

    蘋果會攪大親中人仕的失言,東方會攪大泛民的過失

    人家講你的時侯,你就話籲論比中共控制

    到對方陣營被批評你就拍手叫好

  • 人總會有立場,一定會take side。我是反共,這個大家都知,但這不代表我會逢土共說的就反對,逢泛民說的就贊成。我的批評是以客觀事實為根據,如果不同意我,我不介意,我從沒有把這裡留反對comment的任何人當作敵人。

    「人家講你的時侯,你就話籲論比中共控制 到對方陣營被批評你就拍手叫好」

    香港的傳媒有沒有被收編,見仁見智。報紙取態不同,報導手法不同,我有沒有權同意或反對?況且我不是逢蘋果說的都贊成。還有,我也曾經在blog裡批評泛民、公民黨、陳太、民主黨,這些相信simon兄也看過。

    如果要反駁我,可以從字裡行間的證據反駁,不用動輒使用誅心之論。而我有立場,我不同意的言論被批評我當然叫好,這有什麼問題?

    「變,就是壞?就是人心腐化???」

    似乎我沒有這意思。

    我說的是對普世價值追求,如果真的腐化,就是忘記世上有人人生而平等,免於壓迫的權利的普世價值。

    關於「百犬吠聲」的問題,「一犬吠日,百犬吠聲」是一個很多人用的成語。用成語是用意思,不是直接指被論者是裡面的東西。百犬吠聲是說人們因為誤解而群起攻擊某人或事的現象,而不是說批評者是狗。這是很基本的語文常識。我也從沒說過批評者是敵人。似乎simon兄的敵我鬥爭意識比我強,才會有此直覺。

  • 對,變不一定是壞。就像「阿媽是女人」......但憑空講這句話是沒意思的
    當實實在在有一件事情改變了,要評價它就不能只問一句「變,就是壞?」就算
    明報已經讓我失望很久,今次亦不例外。最令我噴飯的是社論中以李用「中國」而不用「我國」來批評李對中國有疏離感。這個理由簡直可笑,而且明報也自掘墳墓:因為明報不少文章中都用「中國」而不用「我國」
    所以翌日看到蘋果高明輝的文章,不得不拍案叫絕

  • 再補充
    沒錯,傳媒的工作是監察社會,第一時間將和大眾有關的事情報導出來
    但在李柱銘一事中,李的文章在10月18日在WSJ刊登,但香港報章和親建制人士卻在數日後立法會開會那一天在一起「起哄」。以現今的新聞報導準則來看,這絕對不是新聞。以現今的資訊流通程度來看,亦沒理由相信報章編輯和政客們要隔幾天才可以看得到李的文章。
    如果說全港各大報紙和親建制諸君在立法會開會那天才「碰巧」一起看到了李數天前的文章,那麼說這次事件有可能是有計劃的「起事」似乎就更具可信性。

  • 再再補充
    讀民主黨的聲明,明顯不是向他們的大佬說「不」,反而是「撐」
    至於說李這篇文章對民主黨選舉結果的影響,我看還是言之尚早

  • 講真, 我真係唔知建制派的人用咩理由去話漢奸......

    李柱銘做的野, 真係無錯gor wor.

    以我話, 就算唔係11月區選/12月補選, 左派都會出來嘈架啦!

    左派往往喜歡將歪理變真理......

  • 奇就奇在, 有些一定知識水平的人都問我怎看李柱銘事件? 佢係咪真係漢奸?

    他們看新聞都是道聽塗說, 曾憲梓出來罵一句, 就立刻信了幾分.

    電台節目有聽眾打電話來, 說了一句很值得細味的話--- 香港填鴨式教育, 有些人聽下聽下就信以為真, 從不思考, 從不求真, 所以才會有香港人真相信在華爾街寫一篇文章, 就能煽動布殊插手干預中國事務.

    這麼就能做漢奸, 豈不太便宜?

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